台灣大哥大 TWM 討論尋自願者, 施壓電信業者調降基地台功率

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發表時間:2007-09-15 03:09:00
各位好,
我在手機製造商工作, 做過RF SW(電波射頻)
誠心尋找,
a.在手機製造商工作(HTx, FIx, Compxx, Benx, Asux, Gigaxxx, Okwxx, Inventxx, Mitxx, Arixx, Foxcxxx etc.)
b.在手機晶片商工作(MediaTxx, Sunplxx etc.)
知道RF SW/HW觀念的網友, 一起努力施壓電信業者調降基地台功率~~.
小弟才疏學淺, 以下的解說如果有不對之處, 還請幫忙指證

訴求內容:
這半年來(2007/4~2007/9)我用手機對基地台的訊號做過測量(台北大東區), 發現serving cell訊號強度(以2G做例子)大約是

T業者(-40~-70)dBm >> F業者(-50~-80)dBm >= C業者(-50~-90)dBm

(數值愈接近0, 功率就愈大. 什麼是功率dBm, 請看附註)
T業者的訊號甚至高達(-30)dBm

我曾要求T業者調降基地台功率, 他們的客服主管(曾聯絡過Miss Wu)或工程人員常說"我們符合政府NCC基地台電信規範......約(-10)dBm(這真的很大很大很大.............)"
hogwash!!!!!!

各位知道嗎
1.一般手機滿格的指標大約是在(-80)dBm, T業者強度是滿格的1000~100倍
2.客戶能"快樂地"撥接電話的基地台訊號強度是(-85)~(-100)dBm即可

[簡單的數學計算, 功率相減之後的單位為dB, 10dB就是相差10倍, 20dB差100倍, 30dB相差1000倍, 40dB相差10000倍, 依此類推. 例如:(-50)dBm - (-80)dBm = (30)dB, 就是相差1000倍]

手機製造商測試用的小型基地台功率,
a.2年前大多設定在(-70)~(-80)dBm
b.現在常要設在(-50)~(-70)dBm, 因為業者發送的訊號變大了

各位想想,

1.NCC規範的基地台強度(-10)dBm是手機滿格(-80)dBm的(10)︿7倍(即10,000,000倍), NCC規範合理嗎?
2.NCC會說, 我是參考歐盟美國ETSI, 3GPP, 3GPP2的規範, 台灣對電磁波規範不能嚴格點嗎?
3.有電信業者為了拼"降低撥接電話失敗率", 把發送訊號加強, 這對廣大被電波照射的人民公平嗎?
4.有人會說, 電磁波對人體有無傷害還未定, 請問他們是用老鼠/猩猩做實驗, 還是用人類的腦袋?
5.最重要的是, 各位敢賭電磁波無害嗎?

請各位一起來,
1.call188 or 800 or任何克服專線, 施壓電信業者調降基地台功率, 或是
2.找民意代表要求NCC訂定, "手機必須有功能選項, 可以顯示當時基地台訊號強度" (全球的手機均有此功能, 只是沒有開啟)

歡迎大家轉載此文章

附註:

常用的功率單位為dBm及Watt
[NCC, 環保團體, 電信業者(非工程人員)老愛用Watt, mW(毫瓦), uW(微瓦), 這不易了解!!]

dBm Watt 轉換 指標
30 1000mW
20 100mW
10 10mW
0 1mW
-10 0.1mW NCC&ETSI規範(歐盟不可能發射到如此高功率)
-20 0.01mW
-30 0.001mW T業者竟敢發射到如此高功率
-40 0.1uW (-30)dBm的10分之1 T業者
-50 0.01uW (-30)dBm的100分之1 "T業者, F業者, C業者"
-60 0.001uW (-30)dBm的1000分之1 "T業者, F業者, C業者"
-70 0.1nW (-60)dBm的10分之1 "T業者, F業者, C業者"
-80 0.01nW (-60)dBm的100分之1 "T業者, F業者, C業者, 手機滿格"
-90 0.001nW (-60)dBm的1000分之1 "T業者, F業者, C業者"
-100 0.1pW (-90)dBm的10分之1 "F業者, C業者, 可撥接電話的下界"
-110 0.01pW (-90)dBm的100分之1

m(毫)
u(微)=0.001m
n=0.001u
p=0.001n

"功率相減之後的單位, 定義為dB"

antihighdbm 於 2007/9/16 上午 12:26:29補充下列內容=======================
補充:
我在德國南部城市, 法國東部, 以及瑞士測量出的2G訊號多在(-70)dBm到(-100)dBm
打太強訊號的業者該反省了

陌生的訪客 於 2016-05-28 17:31:47 修改文章內容


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發表時間:2026-04-21 02:49:00
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發表時間:2007-09-16 08:18:00
引用moDark所述:
恩...那C跟F業者就很符合規範了喔..?

我看完是覺得你針對台哥大有意見 囧

如果能夠超低訊號強度就能"快樂地"打電話

那為什麼三家的強度都不是在你說的範圍..........恕刪

有沒有對-80Bm, -106dBm, -30dBm能"體會"出不一樣的人來指導我?

陌生的訪客 於 2007-09-16 08:18:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-16 08:19:00
引用融化的冰淇淋所述:
嗯.......

手機是因應"方便性"的產物

如果因為收訊不好變的一點也不方便 甚至造成麻煩

那麼就不要拿手機吧 公用電話很安全

事情..........恕刪

有沒有對-80Bm, -106dBm, -30dBm能"體會"出不一樣的人來指導我?
最好是也懂SAR的人, 因為我沒做過SAR實驗

antihighdbm 於 2007/9/16 上午 12:18:50補充下列內容=======================
不是SARS實驗喔

陌生的訪客 於 2007-09-16 08:19:00 修改文章內容


發文數:546
發表時間:2007-09-17 18:56:00
某位大大說過:基地台越密集,電磁波就越小!

要怪就怪無知的人民與騙選票的政客 的操弄還有NCC的無能讓電信業者只好以增加電磁波功率

NCC今天既然是個獨立且專業知識充足的單位,為何都不出來說話?且也不立法保護業者設立基地台?
=====talent12345kimo 於 2007/9/17 下午 03:20:29 修改文章內容

黑人是牙膏 於 2007-09-17 18:56:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-18 19:18:00
引用STEVE所述:
現在都要先表明身分嗎?好吧...
身為T業者然後變成C業者的前RF..

這位樓主希望T業者調降基地台功率...因為T業者功率最大...(樓主並未把所在位置與基地台相對位置的數據提供..........恕刪

Hello Steve,

您說您有Nokia6680(3G phone) with opening engineer mode, 太好了, 你一定是電信從業人員!!
想請你幫忙測量你會經過地點的(2G)基地台訊號強度(願意幫忙測量3G訊號更好), 內容希望包含,

1.ARFCN (UARFCN & PSC for 3G)
2.bsic, mnc, lac, (rac): 馬上知道是哪家電信業者及基地台位置
3.RSSI (Rx power): 這絕對是最重要的, 如果大於(-60dBm), 那真的很不好

希望您能和我一起努力, 向所有發射功率太大的電信業者施壓, 在手機可通話情形下, 把基地台發射功率降低, 讓手機接收功率都在(-60dBm)以下, 最好是(-80dBm), 因為這時候手機已經滿格了

BRs
antihighdbm

PS, 我猜我可能是W or Asxx業者, 因為我決口不提只有3G或cdma網路的訊號

antihighdbm 於 2007/9/18 上午 11:17:55補充下列內容=======================
PS2, 因應您的要求, 我再開闢戰場, 把全文貼到別的板上

PS3, 不怕你幹譙, 只怕你不幹譙

陌生的訪客 於 2007-09-18 19:18:00 修改文章內容


發文數:284
發表時間:2007-09-19 00:03:00
引用阿俊所述:
各位好,
我在手機製造商工作, 做過RF SW(電波射頻)
誠心尋找,
a.在手機製造商工作(HTx, FIx, Compxx, Benx, Asux, Gigaxxx, Okwx..........恕刪

目前我還有用6688手機,看到的七個基地台訊號RX,大致上從075到095之間,是否應該是-75dB~-95dB呢?格數只有四格,感覺上訊號是比以前少了很多。我們這裡是郊外。

CH105我知道是頻道,RX-077是發射功率 另外我手機上有看到
C1 +35 9B

CI 0380

TXPWR33

RXAM -111

LAI 64F679 7664

C2+35 BSPH4 BA14

不知道這些個代表什麼意義呢?

鴨鴨 於 2007-09-19 00:03:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-19 06:13:00
引用鴨鴨所述:

目前我還有用6688手機,看到的七個基地台訊號RX,大致上從075到095之間,是否應該是-75dB~-95dB呢?格數只有四格,感覺上訊號是比以前少了很多。我們這裡是郊外。

C..........恕刪

rx-077是你的手機接收到的基地台功率, 恭喜都在(-75)dbm~(-95)dbm, 算是好且健康的強度
(-95)dbm一般不會是滿格, 但可正常撥椄電話, 千萬不要陷入滿格的迷思, (-30)dbm~(-80)dbm都是滿格, 但前者是後者100,000倍大的強度

lai & ci請看
http://www.google.com.tw/search?complete=1&hl=zh-tw&q=lai %2bgsm&meta=cr %3dcountrytw&aq=null

txpwr 33dbm是你手機上一次通話所發射的功率, 剛好是規範的上限


antihighdbm 於 2007/9/18 下午 10:13:19補充下列內容=======================
ps: "看到的七個基地台訊號rx,大致上從075到095之間" ──>如果這7個基地台包含serving cell(基本上是最大訊號的那個), 這裡就是比較健康的位置

陌生的訪客 於 2007-09-19 06:13:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-19 06:44:00
引用101所述:

護什麼航

如果你們家訊號太弱無法使用手機

試問你會開心得起來嗎

我看不出護到什麼航了..........恕刪

"訊號太弱無法使用手機"
通常2G在(-100)dBm以下的訊號才算太弱, 才會有10 %的機率無法撥接電話
請問您常出沒位置的訊號強度為多少?

小心, (-30)dBm~(-80)dBm都是滿格, 前者強度是後者的100,000倍
每天全身照射(-30)dBm的電磁波, 不曉得數年後身體還能不能健康?

另外,內湖舊宗路大潤發, cosco, 三粒那裡的2G訊號為-40dBm
T,C,F都是這麼大, 唉.......

陌生的訪客 於 2007-09-19 06:44:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-19 07:24:00
引用101所述:

可是我同意STEVE 大講的

樓主沒有正確指出測量地點

就事實層面來看 他不可能測過全台的基站

也不可能全台都是t業者最強

因為收訊..........恕刪

下列區域均為2G訊號

1.內湖堤頂大道1~2段 & 瑞光路 & 內湖路一段 & 陽光街 所圍成的3角區域:
T: max=-30dBm, min=-75dBm
其中-30dBm發生在港墘&瑞光交叉口的台中銀行外面, 太強了小心啊~~

C & F: max=-40dBm, min=-85dBm

(均在主幹道上測量, 部分巷子我沒經過)

2.民權東 & 舊宗路1段 &行善路的矩形區域:
C, F, T: max=-40dBm, min=-60dBm
真是一個糟糕的區域, 附近沒多少高樓, 居然打那麼大功率, 降個10~20dB, 手機還是滿格耶~~

3.忠孝東路4~6段路上
T: max=-40dBm, min=-70dBm
-40dBm發生在後山埤捷運站外

C,F: max=-50dBm, min=-75dBm

4.南京東路4~6段, 含內湖段
C, F, T: max=-40dBm, min=-70dBm
-40dBm發生在內湖段

5.板南線(昆陽到板橋車站)
T: max=-40dBm, min=-80dBm
-40dBm發生在大部分的後車月台, -80dBm是列車行進間
God bless the MRT employee!!

C,F: max=-50dBm, min=-90dBm


老話一句,
(-30)dBm~(-80)dBm都是滿格, 前者是後者的100,000倍
歡迎大家享受高功率基地台的快感, 反正電磁波不是立即的危險
另外, -95dBm掉話的機率~0, -100dBm以下是10 %



陌生的訪客 於 2007-09-19 07:24:00 修改文章內容


發文數:284
發表時間:2007-09-19 19:07:00
引用阿俊所述:各位好,我在手機製造商工作, 做過RF SW(電波射頻)誠心尋找, a.在手機製造商工作(HTx, FIx, Compxx, Benx, Asux, Gigaxxx, Okwx..........恕刪

謝謝您的解惑!從87年接觸手機時,那時候就是用SAGEM DC 715的手機,也就開始接觸到手機工模這類資訊,不過隨著彩色機盛行後,大家的焦點好像就不在這邊了。不過,我還是繼續用SIMENS 6688手機就是了。

就理論而言,就如上面網友提及,基地台愈密集,基地台所發射的功率就能愈低,只是現在動不動就拆基地台的情況下,我想一兩個基地台為了增加涵蓋範圍距離,的確增加發射功率就變成不得已的作法,當然,他們敢這麼做,當然就是依據NCC的標準範圍內使用。

剛好我家在郊外,所以測量到的數據都很健康,如果在市區的話,我想應該這種現象就會比較明顯。今天早上我去南投草屯市區,有特別注意一下,的確數值增加了,大概落在-50~-75之間,手機都是滿格狀態居多。

的確,這種資訊,是必須讓我們用手機的人都知道的。不過,九年來,我所看到的相關資訊真的是少之又少。

上面您的連結無法找到,所以用6688手機去搜尋工模資料,如果有6688手機的話,可以參考下面網址。

http://www.phonedaily.com/talk/?prod_id=239&tid=942869&Page=0




=====ducklin 於 2007/9/19 上午 11:17:10 修改文章內容

鴨鴨 於 2007-09-19 19:07:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-19 21:27:00
引用小M所述:
阿俊大大

你真的很專業
但又何必到這麼一般的論壇尋求支持聲音

看的出來您對許多人的言論不以為然
但也只是市井百姓的一般心聲罷了


提出專業當..........恕刪

尋求市井百姓支持, 才是電信業者進步(調降功率)的最好方式

我不會要業者撤基地台(Because of impossibility and inconvenience), 但希望發射功率是健康且足夠撥接電話的
然而, 你要求他們, 他們可能會說做不到, 但你不要求他們, 他們一定不裡你, fxxx...

我有些字句可能會讓人不悅, 若有冒犯請見諒

antihighdbm 於 2007/9/19 下午 01:31:17補充下列內容=======================
這一年來真的發現
Nxx這個無知單位要求撤掉1半的基地台, 使電信業者"被迫?"調增功率
然而, 受電磁波傷害的是全國的人民!!

陌生的訪客 於 2007-09-19 21:27:00 修改文章內容


發文數:4
發表時間:2007-09-19 21:44:00
引用黑人是牙膏所述:
某位大大說過:基地台越密集,電磁波就越小!

要怪就怪無知的人民與騙選票的政客 的操弄還有NCC的無能讓電信業者只好以增加電磁波功率

對, 基地台越密集,電磁波就越小!

NCC應該要立法保護業者設立基地台, 但要比ETSI規範嚴格, 人民或許才會相信

最重要的是,

公開基地台/手機強度的規範內容
規定手機要開啟訊號的工程模式
規定各家手機要公開滿格的定義

最好也能夠, 在各個地點設立訊號強度看板

這樣全民都是有知的

陌生的訪客 於 2007-09-19 21:44:00 修改文章內容


發文數:284
發表時間:2007-09-29 22:41:00
引用555所述:
那就都不要用電話就好了阿~這樣就可以很健康了阿~..........恕刪

開版樓主的用意,就好像要求路上的駕駛,不要隨意亂超速的意思一樣。既然駕駛車輛不可避免(跟使用手機一樣),安全是回家唯一的道路,那就請大家多多遵守交通規則,也要請各業者配合,不要隨意加大基地台功率。

道路上如果是速限70公里,我們開70的話,當然並不代表就是絕對安全,或許只是比80相對安全一點而已。我們用手機的道理,何嘗不是如此。所以應該沒有必要說:那我們不要開車,這樣就可以很安全了啊?

鴨鴨 於 2007-09-29 22:41:00 修改文章內容


發文數:284
發表時間:2007-09-30 04:38:00
引用555所述:如果要以開車做比喻的話,好像也不是越慢越安全吧,凡事沒有2全期美,要安全又要方便,因該是不可能的吧,想表達的只是這樣而已,沒別的意思~SORRY<img src="img/8.gif"..........恕刪



的確,開車也並不是越慢越安全,不然依照駕訓班那種速度開車,大家都會罵OOXX的吧!最重要的是要駕駛有正確安全與守法的觀念。就像基地台也不是一味降低發射功率,我們就會更安全,因為手機一旦收不到訊號,就會發射更大的功率來搜尋基地台,而手機卻是離我們最近的啊!再者,基地台要降低功率發射的前提,就是設置的密度要很高,在今天動輒就拆基地台的抗議壓力下,這個理想可能無法達成。但相對的,我們可以要求業者比NCC更嚴格一點的標準,就像手機的SAR值國家標準是1.6W/KG就可以上市,但我們消費者當然可以盡量選擇低於1.6W/KG的機種來使用的道理一樣。


我們用戶應該有知的權利的,之前也有訂定手機SAR值都要在手機和使用手冊上標示清楚,這不就是了嗎?

=====ducklin 於 2007/9/29 下午 08:35:13 修改文章內容

鴨鴨 於 2007-09-30 04:38:00 修改文章內容


發文數:536
發表時間:2007-10-04 08:05:00
我只想說幾句話
希望大家別再吵了

如果
要抗議基地台的

請先把
你身上的所有手機從15樓摔下去吧
不然~~~

就別再講了

因為你沒有資格抗議基地台

還有
電信業者
好像也沒違規吧?
怎麼會用超速做比喻呢?
不能因為你自己覺得
中山高要開時速60才安全
就叫高速公路的限速改成60吧?
基本規定還是要有
事實證明 -30 並沒有違規呀
因為規定是 -10 呀

純屬個人意見
與手機王無關~~~
也無關站務~~~
=====jasonjaynet 於 2007/10/4 上午 12:04:43 修改文章內容
=====jasonjaynet 於 2007/10/4 上午 12:05:31 修改文章內容

《學會飛翔的小龜!》(R) 於 2007-10-04 08:05:00 修改文章內容


發文數:986
發表時間:2007-10-16 07:07:00
我只想說,當我們在打電腦的時候,電磁波也不會弱到那裡去

apaul 於 2007-10-16 07:07:00 修改文章內容


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