發文數：71
發表時間：2010-10-07 06:02:00
發表時間：2010-10-07 06:02:00
原本是使用iphone 4的我，因為4不支援雙向錄音，因此就便宜賣掉也因此被停權，真是被停得莫名其妙，這篇文章我是請站上網友幫我PO的，也感謝他的幫忙。
回歸正題，因為4不支援雙向錄音，所以我就一直很期待n8可以給我nokia出n82時那種驚艷和讚不絕口的感覺，聽到台哥大有試用機，晚上下班馬上衝去試玩快1.5Hrs，店員都快要變臉了。試玩下後，我真的覺得nokia要說再見了，這就是旗艦機的速度和系統嗎？期間我關機重開好幾次，但還是挽回不了它速度慢到不行的體驗，跟4的流暢感真的XX比雞腿，尤其是在網路方面更是輸得一蹋糊塗。或許很多人跟我玩後的感覺有不一樣體認，但我玩起來確實是很不好，對我試玩的機器有質疑話，可以到高雄覺民直營店試玩看看。以下我將針對我對n8所玩的項目一一說出心得
1. 照相-不諱言，n8強調就是照相，但不能觸控對焦，且近拍模式至少要離對焦物20cm，這有點誇張。因為我是在室內玩，所以這方面我沒事很多，但它選單選項是我看過最笨的，一般來說觸控機就是要點哪個就是哪個，我點下去後還要去選確定或是取消，這一點實在很不直覺。
2. 網路-不用說了，只能說狂輸，根本是沒得比，即時我將flash關掉後，一樣讀取慢吞吞，我真不知道nokia到底有無針對網路去改進。最重要是我要打網址還要轉90度畫面才會有全英鍵盤，直立式只能像一般傳統按鍵一樣連打，拜託，這就是你所謂改進嗎？nokia，你可以宣佈n8網路失敗了，且我還不能上一頁或是直接在網頁内建搜尋(以上我試很久確實都找不到功能，或許有大大可以幫我找出)，總歸一句話，n8網路還是一樣糟，流暢度完全不行。
3. 系統面-我看起來就和5th差不多一樣，差不多一樣呆吧！我選完選項後還要去按確定，不能更直覺點嗎？我選什麼就是什麼，不用在那邊一會兒確定一會兒取消。我覺得都是多餘的，我很討厭iphone的封閉，但他對於觸控怎樣操作確實是nokia被遠遠拋在後面比不上的
至於音樂方面那些我就沒測了，我只先測試一下我要的重點，反正明天有租借機氣再來慢慢體驗好了。
玩下來，真的有些失望，這就是旗艦機，尤其是程式開太多話會愈來愈慢，我想是記憶體不夠關係吧！才256M，搞什麼節儉啊，nokia你在這邊省幹嘛，機器都已賣輸到不行還再省這些，如果有512M我相信一定會不一樣，至少我不用玩到一半就要關機或是關閉程式，以免出現記憶體不足訊號。
加油吧！！n8，希望是只有我測出是悲觀的，如果大家和我看法是一樣話，那就不用賣了，你乾脆還是去賣木材本行吧
PS：不知是否有大大願意01轉貼的，我還在被停權中，謝謝
回歸正題，因為4不支援雙向錄音，所以我就一直很期待n8可以給我nokia出n82時那種驚艷和讚不絕口的感覺，聽到台哥大有試用機，晚上下班馬上衝去試玩快1.5Hrs，店員都快要變臉了。試玩下後，我真的覺得nokia要說再見了，這就是旗艦機的速度和系統嗎？期間我關機重開好幾次，但還是挽回不了它速度慢到不行的體驗，跟4的流暢感真的XX比雞腿，尤其是在網路方面更是輸得一蹋糊塗。或許很多人跟我玩後的感覺有不一樣體認，但我玩起來確實是很不好，對我試玩的機器有質疑話，可以到高雄覺民直營店試玩看看。以下我將針對我對n8所玩的項目一一說出心得
1. 照相-不諱言，n8強調就是照相，但不能觸控對焦，且近拍模式至少要離對焦物20cm，這有點誇張。因為我是在室內玩，所以這方面我沒事很多，但它選單選項是我看過最笨的，一般來說觸控機就是要點哪個就是哪個，我點下去後還要去選確定或是取消，這一點實在很不直覺。
2. 網路-不用說了，只能說狂輸，根本是沒得比，即時我將flash關掉後，一樣讀取慢吞吞，我真不知道nokia到底有無針對網路去改進。最重要是我要打網址還要轉90度畫面才會有全英鍵盤，直立式只能像一般傳統按鍵一樣連打，拜託，這就是你所謂改進嗎？nokia，你可以宣佈n8網路失敗了，且我還不能上一頁或是直接在網頁内建搜尋(以上我試很久確實都找不到功能，或許有大大可以幫我找出)，總歸一句話，n8網路還是一樣糟，流暢度完全不行。
3. 系統面-我看起來就和5th差不多一樣，差不多一樣呆吧！我選完選項後還要去按確定，不能更直覺點嗎？我選什麼就是什麼，不用在那邊一會兒確定一會兒取消。我覺得都是多餘的，我很討厭iphone的封閉，但他對於觸控怎樣操作確實是nokia被遠遠拋在後面比不上的
至於音樂方面那些我就沒測了，我只先測試一下我要的重點，反正明天有租借機氣再來慢慢體驗好了。
玩下來，真的有些失望，這就是旗艦機，尤其是程式開太多話會愈來愈慢，我想是記憶體不夠關係吧！才256M，搞什麼節儉啊，nokia你在這邊省幹嘛，機器都已賣輸到不行還再省這些，如果有512M我相信一定會不一樣，至少我不用玩到一半就要關機或是關閉程式，以免出現記憶體不足訊號。
加油吧！！n8，希望是只有我測出是悲觀的，如果大家和我看法是一樣話，那就不用賣了，你乾脆還是去賣木材本行吧
PS：不知是否有大大願意01轉貼的，我還在被停權中，謝謝
autumn 於 2015-05-25 08:50:43 修改文章內容
商業贊助
發文數：1發表時間:2024-05-15 14:39:33
發文數：775
發表時間：2010-10-09 07:37:00
發表時間：2010-10-09 07:37:00
引用『bugaboo』所述：
果然，比價王的n8討論區就像個一言堂一樣歌功頌德的就句句是重點，缺點講太多聽來刺耳的就直接刪除很好奇這是比價王贊同的管理模式嗎?也難怪啦，這種管理模式下，沒人願意去那邊留言，連那邊的版主都嫌無聊跑到手機王這來只是連到這邊都還要管，難不成是住海邊?抱歉，離題了..........恕刪
智慧型手機玩了６、７年下來的我本來就已經是個各大討論區的常客了，在哪裡看到我都不奇怪吧果然，比價王的n8討論區就像個一言堂一樣歌功頌德的就句句是重點，缺點講太多聽來刺耳的就直接刪除很好奇這是比價王贊同的管理模式嗎?也難怪啦，這種管理模式下，沒人願意去那邊留言，連那邊的版主都嫌無聊跑到手機王這來只是連到這邊都還要管，難不成是住海邊?抱歉，離題了..........恕刪
而且嘴砲文留那麼幹嘛？靠嘴砲文來假裝人氣很旺的用意何在？
嘴砲文多了也只是在影響真的想找資料的人而已，我反倒希望文章夠精華就能讓重點好掌握
而且我確實本來就不太希望嘴砲族去留言了，還要刪文多麻煩！
你不也一樣嗎？比價王罵不夠罵到這裡來，莫非是里長伯？
heero0939 於 2010/10/8 下午 11:50:57 修改文章內容
阿天 於 2010-10-09 07:37:00 修改文章內容
發文數：107
發表時間：2010-10-09 08:03:00
發表時間：2010-10-09 08:03:00
引用『阿天』所述：
比價王罵不夠罵到這裡來，莫非是里長伯？..........恕刪
噗～～阿天大人我笑啦～～～比價王罵不夠罵到這裡來，莫非是里長伯？..........恕刪
阿～我發現其實我不該回這文的，又把這篇頂上去。
如果樓主有看到的話，要不要考慮改一下這個聳動的標題，起碼標題和樓主最新的心得已經是全然不同的了。
fullpowers 於 2010/10/9 上午 12:06:36 修改文章內容
fullpowers 於 2010-10-09 08:03:00 修改文章內容
發文數：9
發表時間：2010-10-09 09:13:00
發表時間：2010-10-09 09:13:00
發文的大大
我真的很佩服你
在比價王同樣一篇文被人刪了也就自認倒楣
居然還看到你在這裡舌戰群儒
老實說你的堅毅真是令我敬佩不已
其實不管如何事實剩於雄辯
優雅有優雅的風度
粗鄙有粗鄙的特色
換過愈多不同品牌的手機
愈能感到青菜蘿蔔各有所好
nokia這個老牌子的確實力有不逮
但這就不勞消費者操心了
供需法則自有其市場機制
提供北部朋友一個玩實機的地方
板橋台哥大民族路直營店
有擺放i9000 2支.iphone4 2支.n8 1支.htc Legend 2支.Tattoo 1支.htc Desire1支.htc Aria1支.LG GT540 1支等等
都是最近蠻熱門的機款
有空的朋友可以去試玩比較看看
希望大家們試用完不要太失望就是了.....
我真的很佩服你
在比價王同樣一篇文被人刪了也就自認倒楣
居然還看到你在這裡舌戰群儒
老實說你的堅毅真是令我敬佩不已
其實不管如何事實剩於雄辯
優雅有優雅的風度
粗鄙有粗鄙的特色
換過愈多不同品牌的手機
愈能感到青菜蘿蔔各有所好
nokia這個老牌子的確實力有不逮
但這就不勞消費者操心了
供需法則自有其市場機制
提供北部朋友一個玩實機的地方
板橋台哥大民族路直營店
有擺放i9000 2支.iphone4 2支.n8 1支.htc Legend 2支.Tattoo 1支.htc Desire1支.htc Aria1支.LG GT540 1支等等
都是最近蠻熱門的機款
有空的朋友可以去試玩比較看看
希望大家們試用完不要太失望就是了.....
trestrest 於 2010/10/9 上午 01:38:49 修改文章內容
水光 於 2010-10-09 09:13:00 修改文章內容
發文數：9
發表時間：2010-10-09 09:37:00
發表時間：2010-10-09 09:37:00
引用『bugaboo』所述：
果然，比價王的n8討論區就像個一言堂一樣歌功頌德的就句句是重點，缺點講太多聽來刺耳的就直接刪除很好奇這是比價王贊同的管理模式嗎?也難怪啦，這種管理模式下，沒人願意去那邊留言，連那邊的版主都嫌無聊跑到手機王這來只是連到這邊都還要管，難不成是住海邊?抱歉，離題了..........恕刪
知道就好,您又何必字字針針見血的說出來呢?果然，比價王的n8討論區就像個一言堂一樣歌功頌德的就句句是重點，缺點講太多聽來刺耳的就直接刪除很好奇這是比價王贊同的管理模式嗎?也難怪啦，這種管理模式下，沒人願意去那邊留言，連那邊的版主都嫌無聊跑到手機王這來只是連到這邊都還要管，難不成是住海邊?抱歉，離題了..........恕刪
話說隱惡揚善
這樣人家反污衊你栽贓個影響別人搜尋資料胡亂發言的大帽子那又該如何是好?
說實在的在看到這篇文章之前
在門市玩N8時,我當時是用I9000與之相比
剛好兩支機擺在一起
心裡就己經是"按"聲連連了.....但礙於口拙不是很能表達我心之所"按"
老實說兩支定位不同的手機本就不能拿來互比
奈何二者皆是獨佔一方之霸,難免會拿來相互評比一番
這也是一個消費者在購買前會做的動作
本想說N8不到二萬的便宜貨還有活潑的色系及兼具智慧型手機的功能
光那顆相機能拍出這樣的品質,就可以稍稍忍一下小小的短失
只盼不要像5800一樣
測試機照出的相片與實體發售的手機照出相片相差十萬八千里
後又陸續傳出漏光等等的問題
那時5800廣告做的大,各大討論區也是哀鴻遍野
不亞於二年前I908剛出時的慘烈
凡事有第一次,對於第一次發表觸控手機的NOKIA咱們也是容忍多於情緒
但後來的死當.系統不穩.廣告誇大不實照片明顯紫氣沖天等等....
那種被框了的感覺才不是一個按字可以表達......
但我相信即使如此,它的銷售量還是可觀的....
因為它有一群死忠的NOKIA老主顧尚在期待它的蛻變
這次N8發售,老實說實在很難再看到當初5800賣到缺貨.討論區一日千里的盛況
最後在三支手機相比之下,我居然選了IPHONE 4
我只能說IPHONE4不是頂極的好,但在三支手機相比C/P值算是最持平
慣用三星的我在I9000前猶豫了很久,它照相功能其實不輸N8,APP是日益強大,後來居上APPLE指日可待
(照相可在直營店現場用兩支手機試拍同一物件,以藍芽方式傳回自己手機回來用電腦觀看)
營幕無疑是三支的榜首,硬體也是首屈一指的優,
但為什麼我還是捨棄了它,最主要是我對Android 系統的不成熟仍有餘悸
在用過Magic和X10後對於開發一半的系統我實在無言以對
雖然Android如雨後春筍前仆後繼,不過它存在市場畢竟時間太短
不曉得經不經的起市場的考驗,或過幾年光景猶如nokia風中殘燭般搖搖欲墜?
後來去板橋後站NOKIA專賣店玩了一下N900.....
心裡稍稍平復一點,但心中的疑問仍舊無法停息
確實以往以來nokia硬體強大,功能性強,
幾乎我爸年代的人都會有一種nokia耐操耐用甩不爛的根深蒂固想法
而我這年代的人都會有"科技始終來自於人性"的廣告台詞在腦海裡
曾幾何時,這種深植人心的老牌在無形中被大眾所遺忘及取代而不自知?
即使一個用的再久的梗都會有人樂此不疲
但面對眾多日益精進的競爭者,
為何NOKIA敢如此一端再端的端出己經爛到要生蟲的舊牛肉??
守舊不是壞事,壞的是恨鐵不成鋼啊~~
若說之軟體十年有成應是以王者姿站在頂端
偏又被異軍突起的Android及IPHONE分食了這塊大餅
硬體上又輸給大廠三星. HTC等等.....
來自科技的人性反而被自身綁手綁腳無法突破
建築己久引以為傲的軟體城池卻不被看重
為什麼一堆網上都找的到的軟體在ovi反而看不到
明明是在網路上流傳己久
早就開發完成nokia卻不願花精力去做軟體上的授權及統整?
可以讓消費者一指完成的快速安裝方式
卻又得自行去破解去尋找
那ovi存在的用意何在?
以它這麼多年來的營運淨利花出這麼一小塊成本回饋它的愛好者也吝嗇?
我真不知以智慧手機起家的NOKIA是不是還自喜於幾年前遠勝WM手機的光環而不可自拔中.....
以往的榮耀與光環被自己賤踏一地而不自知......
trestrest 於 2010/10/9 上午 03:27:29 修改文章內容
水光 於 2010-10-09 09:37:00 修改文章內容
發文數：107
發表時間：2010-10-09 11:19:00
發表時間：2010-10-09 11:19:00
樓主聳動的標題下的好，您觀看一大段回文後，終於忍不住註冊了個新帳號來加入戰局。
即使他另一篇的心得推翻了此文大部份的心得，卻還是喪鐘聲連連。
一切都是因為這標題呀。
如果水光大人的帳號不是拋棄式的話，也許水光大人回來時可以撥空看看樓主另外發的一篇 (已拿到租用機，店員確定是上市機不是工程機)。也許你也會跟我一樣覺得這篇說實在沒必要回才是
～又把這篇頂上來了。XDXD
即使他另一篇的心得推翻了此文大部份的心得，卻還是喪鐘聲連連。
一切都是因為這標題呀。
如果水光大人的帳號不是拋棄式的話，也許水光大人回來時可以撥空看看樓主另外發的一篇 (已拿到租用機，店員確定是上市機不是工程機)。也許你也會跟我一樣覺得這篇說實在沒必要回才是
fullpowers 於 2010/10/9 上午 03:19:11 修改文章內容
fullpowers 於 2010-10-09 11:19:00 修改文章內容
發文數：9
發表時間：2010-10-09 11:32:00
發表時間：2010-10-09 11:32:00
引用『fullpowers』所述：
樓主聳動的標題下的好，您觀看一大段回文後，終於忍不住註冊了個新帳號來加入戰局。即使他另一篇的心得推翻了此文大部份的心得，卻還是喪鐘聲連連。一切都是因為這標題呀。如果水光大人的帳號不是拋棄式的話，也許水光大人回來時可以撥空看看樓主另外發的一篇 (已拿到租用機，店員確定是上市機不是工程機)。也許你也會跟我一樣覺得這篇說實在沒必要回才是～又把這篇頂上來了。XDXD..........恕刪
好吧~~樓主聳動的標題下的好，您觀看一大段回文後，終於忍不住註冊了個新帳號來加入戰局。即使他另一篇的心得推翻了此文大部份的心得，卻還是喪鐘聲連連。一切都是因為這標題呀。如果水光大人的帳號不是拋棄式的話，也許水光大人回來時可以撥空看看樓主另外發的一篇 (已拿到租用機，店員確定是上市機不是工程機)。也許你也會跟我一樣覺得這篇說實在沒必要回才是～又把這篇頂上來了。XDXD..........恕刪
老實說我是在另一友站上隱忍己久
也是只因友站同是n8的某位版主因說不過人家,或與他觀點不同被無故刪文,
(若我有說錯,請指出我的文章哪一字哪一句是錯的,違規何條?為何平白刪除別人心血)
上來這看恰巧又看到同一個偏頗的言論
頓時惡從膽邊生忍不住用了這個註冊二年不曾發言的帳號
抒發我看不過去的牢騷
不過這不是拋棄式的帳號,因我在其它友站也是用此相同的帳號
trestrest 於 2010/10/9 上午 03:45:43 修改文章內容
水光 於 2010-10-09 11:32:00 修改文章內容
發文數：71
發表時間：2010-10-09 11:43:00
發表時間：2010-10-09 11:43:00
引用『水光』所述：
好吧~~老實說我是在另一友站上隱忍己久上來這看恰巧又看到同一個偏頗的言論頓時惡從膽邊生忍不住用了這個註冊二年不曾發言的帳號抒發我看不過去的牢騷不過這不是拋棄式的帳號,因我在其它友站也是用此相同的帳號..........恕刪
改不改標題我沒有權限好吧~~老實說我是在另一友站上隱忍己久上來這看恰巧又看到同一個偏頗的言論頓時惡從膽邊生忍不住用了這個註冊二年不曾發言的帳號抒發我看不過去的牢騷不過這不是拋棄式的帳號,因我在其它友站也是用此相同的帳號..........恕刪
我是確定標題已不能改, 因為他不讓我改, 就這樣而已
至於你說我會不會改, 也不會. 因為確實ovi會是壓垮n8的因素之一, 現代這時代大家只想輕鬆玩手機, 又不是學生一堆時間去找軟體來用
誰能讓系統更簡單更好用, 誰就大賣
IP4確實印證這理論
autumn 於 2010-10-09 11:43:00 修改文章內容
發文數：9
發表時間：2010-10-09 12:01:00
發表時間：2010-10-09 12:01:00
引用『autumn』所述：
改不改標題我沒有權限我是確定標題已不能改, 因為他不讓我改, 就這樣而已至於你說我會不會改, 也不會. 因為確實ovi會是壓垮n8的因素之一, 現代這時代大家只想輕鬆玩手機, 又不是學生一堆時間去找軟體來用誰能讓系統更簡單更好用, 誰就大賣IP4確實印證這理論..........恕刪
我相信發文的樓主你主旨不在唱衰n8或nokia的未來改不改標題我沒有權限我是確定標題已不能改, 因為他不讓我改, 就這樣而已至於你說我會不會改, 也不會. 因為確實ovi會是壓垮n8的因素之一, 現代這時代大家只想輕鬆玩手機, 又不是學生一堆時間去找軟體來用誰能讓系統更簡單更好用, 誰就大賣IP4確實印證這理論..........恕刪
而是如我一般對其多年來由大樹凋零至今而感嘆
對於"科技始終來自於人性"的N牌
在做著與它精神背道而馳的事而無奈
若它只考量舊有及小眾的消費者
而不迎合市場的需求
這鐵一般的事實,何需人言,
遭受邊緣化也就算了,
這些購買的消費者何去何從?
不過是另一wm手機市場泡沫化的翻版罷了....
水光 於 2010-10-09 12:01:00 修改文章內容
發文數：6
發表時間：2010-10-09 13:16:00
發表時間：2010-10-09 13:16:00
引用『阿天』所述：
智慧型手機玩了６、７年下來的我本來就已經是個各大討論區的常客了，在哪裡看到我都不奇怪吧而且嘴砲文留那麼幹嘛？靠嘴砲文來假裝人氣很旺的用意何在？嘴砲文多了也只是在影響真的想找資料的人而已，我反倒希望文章夠精華就能讓重點好掌握而且我確實本來就不太希望嘴砲族去留言了，還要刪文多麻煩！你不也一樣嗎？比價王罵不夠罵到這裡來，莫非是里長伯？..........恕刪
簡單講，樓主同樣的一篇文章PO在比價王，為何擅自刪除?智慧型手機玩了６、７年下來的我本來就已經是個各大討論區的常客了，在哪裡看到我都不奇怪吧而且嘴砲文留那麼幹嘛？靠嘴砲文來假裝人氣很旺的用意何在？嘴砲文多了也只是在影響真的想找資料的人而已，我反倒希望文章夠精華就能讓重點好掌握而且我確實本來就不太希望嘴砲族去留言了，還要刪文多麻煩！你不也一樣嗎？比價王罵不夠罵到這裡來，莫非是里長伯？..........恕刪
甚至於樓主說在比價王只要一po文就是會馬上被刪掉
，手機王就是不會
也沒有任何的原因說明，難道不知道那是別人的心血嗎?
任意的刪除別人的智慧財產!?你以為那是比價王之唯我獨尊&住海邊的版主限定n8自high討論版嗎?
樓主的文違規在何處??說是嘴砲，嘴砲在哪?我看不出來，我只看到一個不能容量別人跟自己觀點不同的人
只要覺得n8的缺點講太多聽來刺耳的就說人家講的沒重點，歌功頌德的就句句是重點
還要硬柪到什麼別人嘴砲，比價王我壓根兒沒註冊過，里長伯!?我還里長罵勒
再扯下去只會貽笑大方
對了，看起來閣下似乎是在暗示手機王的N8版主管理不當
想必以你的觀點看來，這裡是靠嘴砲文來假裝人氣很旺的地方，嘖嘖!!
一樣都是討論區，同樣的文章，其中一方版主的應對處理方式
有從頭看到尾的人(無關n8)，大家自己心裡有譜
ok!再次離題了，既然已偏離主題，這討論串也沒什麼好再回覆的，就此打住
bugaboo 於 2010/10/9 上午 05:46:03 修改文章內容
bugaboo 於 2010-10-09 13:16:00 修改文章內容
發文數：71
發表時間：2010-10-09 18:40:00
發表時間：2010-10-09 18:40:00
就此打住吧
不要再針對刪文一事去吵了, 我發文主意是在於大家可以一起討論n8, 彼此交流
對於比價王那邊刪文, 我也尊重
畢竟管理不是那樣容易的事, 大家都有自己看法和見解, 有時爭端在所難免
阿天也只是做個管理角色, 還是回復到大家一起討論n8吧
有時間花在這裡謾罵, 倒不如趕緊去找軟體來分享
我有一種感覺, 可能比價王或是手機王軟體會是ovi的來源和推手
nokia加油好嗎?不要一直讓非官方帶頭好嗎
不要再針對刪文一事去吵了, 我發文主意是在於大家可以一起討論n8, 彼此交流
對於比價王那邊刪文, 我也尊重
畢竟管理不是那樣容易的事, 大家都有自己看法和見解, 有時爭端在所難免
阿天也只是做個管理角色, 還是回復到大家一起討論n8吧
有時間花在這裡謾罵, 倒不如趕緊去找軟體來分享
我有一種感覺, 可能比價王或是手機王軟體會是ovi的來源和推手
nokia加油好嗎?不要一直讓非官方帶頭好嗎
autumn 於 2010-10-09 18:40:00 修改文章內容
發文數：487
發表時間：2010-10-09 19:58:00
發表時間：2010-10-09 19:58:00
某兩個自以為是正義使者的人好無聊喔.......
樓主早已經發表了另一篇使用心得了,
那邊不去看,偏偏挑了一篇對n8比較不利的文章出來筆戰,
只能說......某些人的發言看似中立,卻讓人一眼就看出他們的偏頗.........
難怪某設計界的名人會對某個年紀以下的人感到不削
雖然我不認同他一竿子打翻一條船人,
但某些人顯現出來的確實是這樣.......
adon 於 2010-10-09 19:58:00 修改文章內容